NovinkyHistóriaČlenoviaObrázky a súboryFórumČierna listina
Login:
Heslo:   
  registrácia

Kodex DE, typy alianci, Rada starsich...

Autor: AraxoN IP: uložená, dátum: 4.7.2006 20:52:07
Nadpis: bez nadpisu
Figo1: http://en.wikipedia.org/wiki/Leprechaun
Autor: Figo1 IP: uložená, dátum: 2.7.2006 22:29:14
Nadpis: bez nadpisu
Hm,to zní zajímavě :-) Můj kamarád pronesl větu,že kdyby měl umřít,tak se chce buď upařit nebo upářit :-) tak třeba tohle bude i nějaká kombinace,doufám :-) Přecejen za tisíc něčeho se toho dá hodně koupit :-)
Autor: Alesian IP: uložená, dátum: 2.7.2006 21:51:34
Nadpis: bez nadpisu
Figo1:příští sraz Irelandu (tuším jižní Morava) tě pozvem na základě těch 1000 a upijem tě k smrti,hehehehe
AraxoN je šéf přes toto,on ti to vysvětlí :o)
Autor: Figo1 IP: uložená, dátum: 2.7.2006 20:55:03
Nadpis: Technická :-)
Mám technickou poznámku na hráče Irelandu :-) dostal jsem 1000 něčeho...co s tím můžu udělat? :-) budu mít jakožto první registrovaný nějaké výhody? :-)
Autor: Dragon69 IP: uložená, dátum: 2.7.2006 11:29:09
Nadpis: bez nadpisu
Musim sa priznat, ze Kodex DE som necital. :P Nejak ma to neptrapi. Doteraz som nemal ziadne problemy, hrajem cestne a spory si riesim po svojom. ;)

Co sa tyka typov alianci, je tazka haluz ktora tu nema co hladat!!!

Este jedna vec ma dost zaujima:
Mnoho krat sa stava ze 2 boju proti sebe a zrazu aliancie uzavru mier. Jeden prestane utocit, lebo to bere ako samozrejmost, ale druhy kludne zautoci s tym (ak je 24 hodinove prechodne obdobie, tak je to vynimka), ze ved to ma sa netyka medzi nami je stale vojna. Stalo sa mi to vela krat a urcite nie len mne.
No neviem ci to sem patri, ale malo by sa to riesit. ;)

Toz vsecko. :))
Autor: Pollux IP: uložená, dátum: 1.7.2006 19:58:12
Nadpis: bez nadpisu
No hram to asi po roku a pol, ale hned v prvom veku sme mali problem s typmi aliancii, ked sme s nasou spojeneckou ali mali obaja vojensky typ. To znamena, ze vojnou su vsetci viazani, ale mierom nie. Podla mna mier na aliancnej urovni musi byt vzdy nadradeny nad lokalnymi zmluvami a to hlavne z toho dovodu, ze aliancie sa najcastejsie spajaju za ucelom spolocneho vitazstva a eliminacie nepriatelov. Nechapem potom logiku vojenskeho typu ali, ked sa mame so spojeneckou alianciou vzajomne oslabovat (aj ked napr. len dvaja clenovia bojuju proti sebe). Takze to nastalo v spominanom veku a nejak sme to presli bez vacsich problemov, ale pre buducnost sa vzdy budem pytat, ci aliancny mier plati na vsetkych alebo ci sa dotycna ali drzi deklarovaneho typu (t. j. clenovia, ktori dovtedy bojovali, alebo nemali ziadne dohody si ich musia individualne dohodnut). Potom sa ale pytam, naco je deklaracia typu aliancie, ked aj tak si mier musim vykonzultovat so spriatelenou ali.
Autor: AraxoN IP: uložená, dátum: 1.7.2006 13:30:47
Nadpis: bez nadpisu
Sonya: to by bolo skvelé! Zatiaľ to vyzerá tak, že sa tu zišiel len anti-fanklub RS, a že obhájci RS považujú boj na tomto fronte za zbytočný. Ak tu budú aj nejaké ich bludy, tak sa možno skôr odhodlajú na nejakú obhajobu. :-P
Autorka: Sonya IP: uložená, dátum: 1.7.2006 08:54:57
Nadpis: bez nadpisu
ja sem asi zacnu kopirovat nejvetsi perly Kru-cipiska... Az se vratim z vyletu
Autor: Figo1 IP: 85.70.27.141, dátum: 30.6.2006 14:15:10
Nadpis: bez nadpisu
Sonya:Nejsem si jist,ale kodex byl tuším LP prohlášen za oficiální listinu DE...Než se zavedly typy aliancí,bylo mi to celkem jedno...ale tohle...RS a kodex má plnit funkci poradní,ne zákonnou...starším hráčům asi těžko nějaký kodex bude něco říkat,když už si minimálně rok hrajou po svém...Má představa o kodexu byla taková,že se přehledně shrne,co se považuje za nečestné...ale na tohle,co za velice dlouhou dobu RS vytvořila,musí mít člověk právnickou fakultu,aby se v tom orientoval...myslel jsem,že se mělo zamezit tomu,aby někdo nepodváděl z nevidomosti.U starších hráčů už se podrazy zas tak nevidí...Poté samotnou funkci RS jsem si představoval také výhradně poradní.Řeknou ve sporu svůj názor případně udělí mínus...prosím,proč ne...pokud chce někdo podvádět,toto je jeho daň...

Ovšem skutečnost je taková,že jednání o kodexu se táhne snad rok a stále je naprosto nevyhovující.Připomínky se absolutně neberou v potaz,ačkoliv se pořád říká,že opak je pravdou...Přitom si myslím,že shrnout srozumitelně,co se považuje za nečestné,je práce maximálně na týden...No a typy aliancí,to už je kapitola sama o sobě...naprosté překročení původně daných pravomocí,velký zásah do hry,neochota jednat...to je dnešní tvář Rady Starších...
Autor: Stierlitz IP: 85.71.63.69, dátum: 30.6.2006 13:49:07
Nadpis: bez nadpisu
Sonya: ano, musíš...
Autorka: Sonya IP: uložená, dátum: 30.6.2006 13:38:22
Nadpis: bez nadpisu
Ja jsem teda nenabyla dojmu, ze se Kodexem MUSIM ridit. Stvou me jedine typy alianci :-( At si Rada dela co chce, kdyz nebude zasahovat do me vlastni hry
Autor: Stierlitz IP: 85.71.63.69, dátum: 30.6.2006 12:48:07
Nadpis: Marný boj s větrnými mlýny
Radu bych nerušil. Nemám vůbec nic proti Celegornovi Thalantyrovi, Lordu Listerovi, aliaskovi, Alesianovi, Paladinkovi ani Willamu Wallaceovi, snad kromě toho, že se vůbec neprojevují na veřejnosti. Kdyby to dělali, neměl by KCP takovej prostor. Respektuju jejich poradní činnost, ale proti Kodexu budu bojovat do tý doby než bude zrušenej nebo alespoň úplně přeoranej.
Autor: tosempreceja IP: 85.193.33.7, dátum: 30.6.2006 12:41:23
Nadpis: bez nadpisu
Jo, radu bych klidne zrusil. Ten kdo neni schopnej se bavit o svych chybach, at prenecha koryto ostatnim...
Autorka: Sonya IP: uložená, dátum: 30.6.2006 11:56:07
Nadpis: bez nadpisu
Je zajimave, jak jeden krok, se kterym vetsina lidi nesouhlasi a poukazuje na jeho chyby, muze za podminky, ze autori danych zmen nejsou shcopni k tematu nic poradneho rict, vyvolat debatu o zruseni cele Rady...
Autor: SEoR IP: 85.132.203.45, dátum: 30.6.2006 11:47:49
Nadpis: bez nadpisu
RS a staresina hlavne je dost spatne organizovane, staresina by mel byt nekdo kdo nema jen odehranych dost dnu v DE, ale i vice uspechu, nez 2 clenstvi v VA...

RS resi problemy hlavne jako poruseni miru mezi hracema ci aliancema, ael nekteri si nepreji aby RS zasahovala do jejich sporu, protoze neveri ze by neco vyresili, enbo maji jiste zkusenosti... tak at maji pravo rict si ze kodex nebudou podporovat... jenze bod 13 v kodexu jim to neumoznuje... BTW: bod 13 je dost spatny, protoze mit urcite kombinace alianci, takmuzete utocit pres mir a pritom neporusujete kodex.... HOWG
Autor: SEoR IP: 85.132.203.45, dátum: 30.6.2006 11:45:46
Nadpis: bez nadpisu
RS a staresina hlavne je dost spatne organizovane, staresina by mel byt nekdo kdo nema jen odehranych dost dnu v DE, ale i vice uspechu, nez 2 clenstvi v VA...

RS resi problemy hlavne jako poruseni miru mezi hracema ci aliancema, ael nekteri si nepreji aby RS zasahovala do jejich sporu, protoze neveri ze by neco vyresili, enbo maji jiste zkusenosti... tak at maji pravo rict si ze kodex nebudou podporovat... jenze bod 13 v kodexu jim to neumoznuje... BTW: bod 13 je dost spatny, protoze mit urcite kombinace alianci, takmuzete utocit pres mir a pritom neporusujete kodex.... HOWG
Autorka: Sonya IP: uložená, dátum: 30.6.2006 11:42:30
Nadpis: na uvod....
...davam pochopitelne svuj elaborat :-)


Damy a panove, pratele a nepratele,
V tuto chvili uz snad v DE neni nikdo, kdo by nepostrehl zavedeni novinky - typu alianci. Každý velitel aliance ma povinnost zvolit mimo nazvu aliance rovnez jeji typ: mirova, valecna, despoticka, lidova. Toto opatreni zpusobilo bouri nevole mezi hraci DE a není se cemu divit. Ackoli Rada Starsich vydala jakysi FAQ k totuto problemu, da se tento povazovat spis za obhajobu této novinky. Otazky, které uvadi, nejsou ani zdaleka nejcastejsimi dotazy v souvislosti s timto. Nejcastejsi dotazy zni: jsou typy aliance opravdu to, co DE potrebuje? A jsou vubec k necemu?
Pozorne jsem prostudovala vsechno, co k tomuto tematu prostudovat lze: dokumenty na strankach Akademie DE, Napovedu DE, Novinky DE i dokumenty s tim vice nebo méně souvisejici – diskuzni fora o DE (Meziligove, Dotazy, Napady, i podobne mimo www.darkelf.cz). Muj zaver zni: zavedeni typu alianci je samoucelne, hre samotne nic neprinasi, ba naopak je ve svých dusledcich hru kazi. A sla bych dokonce ještě dal – zavedeni typu alianci je prekroceni pravomoci Rady starsich (dále jen RS). A prave otazka samotne existence RS je druhym nejdiskutovanejsim tematem v poslednich dnech. Proc? Prave kvuli typum alianci.
Podivejme se nejdriv na historii samotne Rady. Před 2-3 lety (i driv, v te době jsem ovšem DE ještě nehrala) jsme měli ve hre jedine verejne forum – Meziligove (ucel Dotazu byl a je jiny, proto ho neuvadim. Ligova fora jsou především pro hrace dane ligy). + k diskuzim se vyuzivalo i Ligove forum Pekla. Tato se vyuzivala jako chaty (nekterymi jedinci), jako místo pro pokec o zivote, i jako diskuzni forum o otazkach DE v celem jejich spektru – pocinaje navrhy na zavedeni ruznych novinek a konce hadkami ohledne porusovani smluv. Zadne sloupky, zadne Napady, a jen malo otevrenych diskuznich for mimo www.darkelf.cz. Každý (a toto slovo zduraznuju) se mohl otevrene vyjadrit k jakemukoli problemu. Jak sel cas, bylo toto „reseni“ cim dal méně uspokojive. Obzvlast v pripade diskuzi o zavedeni novinek ve hre samotne i hracim prostredi a reseni sporu. Pamatuju si dobu, kdy porusovani smluv bylo natolik bezne, ze několik uznavanych hracu z DE odeslo. Taky si vzpominam, jak bourlive se probiral každý navrh na zavedeni novych kouzel, staveb, i zmen v hracim prostredi (napr. hromadne nakupy), nebo dlouhotrvajici diskuze v souvislosti s vetsim vyuzivanim DEKu (klice do lig, pridelovani DEKu za země atd.). A protože nazory nekolika hracu byly vseobecne uznavanejsi, nez nazory jinych (protože vetsinou byly „k věci“), zrodila se myslenka ustanoveni jakehosi spolku nekolika hracu, kteri by davali podnety k zavedeni novinek nebo zvazovala dusledky jejich zavedeni. TOTO, pratele, je prapuvodni ucel RS. Ne reseni sporu a snahu o poctivejsi hru, jak uvadi RS ve sve existencni artikule. Puvodni ucel je odsunut na druhé místo. Slo jen o to, ze RS mohla zpracovavat a predavat LP navrhy hracu na zavedeni ruznych „vylepsovaku“ a upozorneni na chyby ve vlastnim systemu, a to jen a jen proto, ze mela nejvic co rict k danemu tematu – uz jen z pozice zkusenych hracu, kteří vidi dusledky zavedeni novinek.
Co nam z toho vzniklo? Myslenka se jakymsi nepredstavitelnym zpusobem prestehovala pod kridla Akademie, která byla a je uzavrenym spolkem nekolika lidi, kteří sami sebe povazuji za herni i moralni elitu DE.
Nemam vubec nic proti samotne Akademii – organizovali srazy, souteze, zkratka tvorili jakysi fanklub DE. A to je nejen chvalyhodne, ale pro spoustu lidi (me nevyjimaje) atraktivni. Vsechna cest clenum Akademie, udelali v tomto smeru velky kus práce, a posunuli hru dal, udelali z ni něco jako virtualni klud fanousku nejen hry samotne, ale i fantasy.
Nemeli by ale zapominat na to, ze DE je stále jenom hra. Hra, hrat, hrat si, bavit se – to jsou slova, na které by nikdo nemel zapominat. Každý z nas tu hraje svoji vlastní hru, uskutecnuje sve vlastní predstavy, at uz dobře, nebo spatne. Někdo chce byt generalem a vede alianci do boje, někdo se chce na chvili stat zlym a odpornym magem, kteremu není radno verit, někdo je zase hodny a poctivy Hobit, putujici za svymi vlastnimi cili krajinou pratelskych a nepratelskych Lidi (Barbaru, Skretu, Nekromantu…doplnte dle vlastniho uvazeni). A vite, co je na tom vsem nejkouzelnejsi? Ze DE toto vsechno umoznuje! Muzeme byt, kym se nam zlibi, dobrymi i zlymi, muzeme hrat postavy, ale muzeme taky hrat jen vlastní hru – odtahat, poslat vojsko, poslat kouzla a nic vic.
Cil RS (byt pozmeneny oproti puvodni myslence) - omezit porusovani miru a multaceni - je velmi chvalyhodny, s tim budou jiste vsichni souhlasit. Ale nemuzu souhlasit s jejimi aktikulemi, kodexy, vyjadrenimi, zasedanimi… Zaroven ale nechci nikomu branit hrat svou vlastní roli. Chteji si v ramci (nebo mimo ramec) DE hrat na stare a moudre, které ridi chod světa? Prosim, hrajte a my to budeme sledovat a budeme se tim bavit, klidne vas v tom budeme podporovat. Ale jestli chcete menit nase vlastní svety tim, ze budete vnucovat vlastní myslenky a prosazovat svůj vliv mimo svůj vlastní svet, nezbyva nez rict něco velice sprosteho. Protože zavedeni typu alianci není nic vic, nez vase vlastní myslenka. Ano, souhlasim s tim, ze je potreba dat najevo, jak se bude aliance chovat – at se to udela ve smlouvach. Novacky to nenapadne? Udelame Skolu DE, zvlastni ligu, kde bude probihat „vyuka“ – pocinaje vlastnimi odehravkami, a konce vyukou sepisovani smluv, upozornovanim na mozne problemy. Vazena Rado, cil, který zavedenim aliancnich typu sledujete, nevyzaduje zadne zvlastni prostredky, zadna nova opatreni, lze ho dosahnout tim, co mame. Neomezujte nas vyberem typu aliance, netahejte byrokracii do tak skvele a uzasne hry, jakou DE je. Myslite si, ze zavedeni aliancnich typu pomuze omezit porusovani miru? Ne, chcete si tim pouze sobe usnadnit rozhodovani. Ale kdo vam dal pravo rozhodovat, co je dobre a co spatne? Chcete moc? Vstupte do politické strany a hrajte si mocenske sachy. Vsechny vase aktikule a kodexy jsou jenom hra, vase vlastní hra na spravedlive vladce a skvele politiky. Hrajte si, a nas nechte hrat si dle naseho vlastniho uvazeni. Ano, reste spory, ale spory uz vznikle, budeme radi, když nam poradite v spletych problemech. Ale nesnazte se predchazet sporum tim, ze omezite moznost svobodne volby jednotlivych hracu. Urcite vam neuniklo zakladni pravidlo zakonodarstvi – zadny zákon není absolutni, zavedenim kazdeho jednotliveho zákona davate moznost ho porusovat a obchazet a tim zvysujete porusovani zakonu. Ale, je to paradox, ale tak funguje zakonodarstvi, a prave toto nechceme. Nechceme politiku, parlament, vladu v DE. Chceme svobodnou volbu – a volit z nabizenych moznosti není svobodna volba, je to jeji omezeni. Nebudu tuto myslenku rozvadet, chytremu napovez, jaxe říká. Pokud s tim velevazeni clenove RS nesouhlasi, at reknou, jakym zpusobem zavedeni typu alianci resi porusovani miru, a presvedci-li me, uznam svoji chybu. Zatím jsou jejich verejne psane argumenty pouze ospravedlnovani myslenky, nikoli duvod vzniku typu alianci.

A na zaver navrh pro vsechny, kdo si mysli, ze RS (RS jako instituce) se neosvedcila – pokud se nepletu, konci jeji „volebni obdobi“. Az skonci, budou další volby. A když nezvolime vubec nikoho… ;-) Chytremu napovez.